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【FX】FXはギャンブルなのか?

      2015/08/18

1: Trader@Live! 2015/06/25(木) 10:39:40.75 ID:sxsBhuL5.net
賢明なお前らに聞きたい
FXはギャンブルなのか?資産運用なのか?
多くの同胞たちが短期間で去っていく様子や、のめり込む様子を見ていると、依存症に陥りやすいギャンブルに思えてくるのだが、どうなんだ?


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/livemarket2/1435196380/

6: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:03:41.13 ID:JZEPuVM/.net
>>1
やった自分が一番よくわかってるだろ
人に訊かなくたって・・

29: Trader@Live! 2015/06/26(金) 02:35:08.35 ID:moI4iWuw.net
投資も投機もギャンブルも、同じようなもんだからな
結論は勝つためにやってるんだ
投資して利益は要らないとか言ってる馬鹿はそれは寄付だから

>>1の答えはどっちでも同じだ

タオパイとほぼ同意見だな、資産運用で負けて首吊る奴も居るだろ
賭け方を変えればFXだった長期できるし、短期で消えるとか関係無い

ギャンブルだから規制しろとかアホ丸出し、一応25倍で規制されてるだろ

ギャンブル=悪
資産運用(投資)=善 じゃねーんだよ

そう思って自分の無能を薄めたいだけだ

2: Trader@Live! 2015/06/25(木) 11:31:58.20 ID:4KeQGA0p.net
完全にギャンブル
ギャンブル以外の何物でもない
国民的娯楽

3: Trader@Live! 2015/06/25(木) 11:35:46.58 ID:sxsBhuL5.net
ギャンブルなら国は規制しないといけないよな?
規制がなかったところでの負け分は戻ってくるぐらいしてほしい
ってか、死にます

4: Trader@Live! 2015/06/25(木) 11:39:03.23 ID:AnA9nr9h.net
やり方次第でギャンブル。
ふつうは先読みしに行ったりするバカなことはやらないから,
ギャンブルにするような真似はしないと思うが。

5: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/25(木) 11:41:20.53 ID:cVssCgV+.net
ギャンブルだよ
ギャンブルと割り切ってギャンブルの勉強した方が勝てるよ
カッコつけて投資とか投機って考えてるうちは負けるよ

プロギャンブラーはギャンブルをやらないって言葉の意味を知れば勝てるようになるよ

7: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:17:09.32 ID:sxsBhuL5.net
200万が半月で飛んでいってしまった
なのに1万円プラスにするのがとても大変
これってギャンブルですらないだろ
国がちゃんと規制しろ
俺みたいな被害者がゴマンといるだろ

8: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:28:44.09 ID:CryonXO1.net
>>7
200万なんて必要経費だよ

9: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:34:04.55 ID:sxsBhuL5.net
>>8
クレカ入金やからな
その分、カードローンで借りることにした

10: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:34:49.16 ID:JZEPuVM/.net
>>7
そんなもんで済んでよかったじゃない
これから慎重になるでしょ
被害者ヅラはよしなさい みっともないから

15: Trader@Live! 2015/06/26(金) 00:14:38.62 ID:h4vqPwkd.net
>>7
スレ主さんだね
>国がちゃんと規制しろ
こんなこと言ってる時点でギャンブルでも投機でも投資でも貴方には無理
自分に責任もてない幼稚園レベル!!なんでもかんでも国はまもってくれないで
FXだろうが株だろうがパチンコ・スロット・ポーカーや麻雀どれも中毒性あるけど
しっかり資金管理して食ってる人は少数だけどいる
200万を半月で飛ばすあたりまったく計画性0

貴方見たいな人のせいで国内は規制されるは海外は圧力かかって使いにくくなる
勝ってない俺がいうのおかしいがなw

11: Trader@Live! 2015/06/25(木) 12:44:11.85 ID:sxsBhuL5.net
生活が苦しいです
ホントお金がスルスル入金できるのはよくない

12: Trader@Live! 2015/06/25(木) 13:06:13.63 ID:WKnHbzL8.net
海外業者でハイレバしてるの?>ID:sxsBhuL5
クレカやらカードローンやら負けフラグ立ちまくりやないですか
ギャンブラーとしてもトレーダーとしても

14: Trader@Live! 2015/06/25(木) 17:38:11.74 ID:ob44g02r.net
やってる層を考えたら完全にギャンブル

16: Trader@Live! 2015/06/26(金) 01:21:12.35 ID:vSs2lt66.net
単純な丁半博打じゃなく、fxだと予想が外れても粘ってれば大抵勝てるから、逆に負ける時は破産しかない。

17: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:23:29.07 ID:BiX4d6i4.net
俺はこーゆー哲学的な話がすっきゃねん!
最近はユーロドルスレもこんな話するやついなくなって
上田の下田の煽りばっかでつまらん

18: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:27:38.69 ID:BiX4d6i4.net
FXが投資だろうが投機だろうがギャンブルだろうがどうでもいいことなんだよ。
ちなみに投資はインカムゲインを得る手段
投機はキャピタルゲインを得る手段
ギャンブルは一般的には一か八かの勝負

インカムゲインは家賃収入や株主配当、スワップ
キャピタルゲインは不動産売買や差額利益
ギャンブルは当てるゲーム

19: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:31:15.21 ID:BiX4d6i4.net
投資(家賃収入や株主配当)でも損失はある
投機(不動産売買や鞘抜き)でも損失はある
ギャンブルでも損失はある

借金をして家賃収入を得ようとアパートを建てたが入居者がいなくて借金を払えなくて破産とか
借金をして値上がりすると思って買った不動産の価値が下がったとか
(借金をした)時点でギャンブル(当てるゲーム)になっている

20: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:32:40.49 ID:BiX4d6i4.net
だから投資投機ギャンブルとかどうでもいい

21: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:33:27.12 ID:BiX4d6i4.net
投資投機ギャンブルで勝つ方法は
「次回のチャンスに備えること」だ

22: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:34:11.21 ID:BiX4d6i4.net
次回のチャンスを掴むためには
今全財産を失ってはいけないわけだ

23: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:35:44.05 ID:BiX4d6i4.net
資金管理とリスク管理をして
今の勝負に賭ける資金額を考える
損失が出ても次の勝負ができるようにする

24: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:38:09.48 ID:BiX4d6i4.net
資金100万円
100枚ポジっと100pips逆行で退場するトレード
10枚ポジって100pips逆行で損切りして10回勝負ができるトレード
1ま

26: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:41:31.51 ID:BiX4d6i4.net
極論で言うと
上とか下とかどうでもよくて
損失を最小限に抑えて
利益をなるべく伸ばせそうなポイントで
エントリーすればいい

27: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:42:16.29 ID:BiX4d6i4.net
あとはテクニカルと経験だけだ

28: タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn 2015/06/26(金) 01:44:20.32 ID:BiX4d6i4.net
ファンダメンタルトレードは決済ポイントが明確じゃないから相場の流れを判断する以外では使えない

30: Trader@Live! 2015/06/26(金) 04:32:39.26 ID:cv/jlYoE.net
結構皆さん真剣に考えているんだね。
俺なんて不真面目なものだから,エントリーでそこまで考えたりしない。
ふつうはチャート見てエントリー方向を決めるんだが,
チャートをパッと見て面倒くさかったらとりあえずショートぶち込んで,
利益が伸びてこなかったら一気に倍額途転してる。

博打は勝ち馬投票券か何か知らないけど,勝ったらそれであとは結果待ち。
だけどFXは最初にエントリーした後でも
相場次第でいくらでもひっくり返したり乗せたり出来る。
さすがにエグジットはやり直しが効かないから,
不真面目でもそこだけは真剣にやる。
利益を伸ばすよりもリズムを外さないって意味で真剣かな。

何回のうちにどれくらい勝てて,それでトータルどれくらい利益がプラスになるか,
まずそのあたり自身の手法に照らして大体のところを把握してる?
それが把握出来たら,どのくらい元手が必要かも分かるし,
どの程度までポジション持てるか,1日の最大損失量がこれ以上超えたらダメだとか,
計算出来ているはず。

そこがこなせた後は,利益伸びるときに調子に乗り過ぎて,
もっと利益出そうとポジションを乗せ過ぎる失敗をやらかしやすくなるかな。
乗せに乗せて利益が出きったその次にトレンド反転した時って恐怖だったな。
利益の範囲で乗せるって発想やると計算が甘くなる。
乗せは不利だってくらいの感覚のほうがいいと思う。
根になるポジションと対等なぐらいまでが個人的には管理しやすかった。

それから後の商いのやり方についてはそれぞれ全く違うし,
俺なんてポジションに理屈をつけるからってテクニカルさえも十分に使わないから,
あまり参考になるやり方はしていないので触れない。

長々と失礼。

33: Trader@Live! 2015/06/28(日) 02:43:47.85 ID:Umqg1Eb4.net
>>30
俺のやり方は全く逆だな
方向性わからん時はとりあえず逆張りしてみる
それで10pp20pp損失でたときさらに追加
で、最初にエントリーしたとこまで戻ってきたら利確
レンジ相場でこそ有効なやり方ではある
ただレンジブレイクやトレンドが強く出たときは100ppで損切りして終了してる

32: Trader@Live! 2015/06/28(日) 02:36:59.27 ID:1Ccr86VL.net
ギャンブルか投資か知らんが事実継続して勝てる 要するに1の頑張りしだいやで

34: Trader@Live! 2015/06/28(日) 12:07:01.59 ID:1wX0fyla.net
ぎゃんぶるじゃねーよ

外貨預金だよ

俺はドル円ポン円あほーるどで300万が1億5千万になってる

週足月足みてみ

立ち回りうまくすればもっともうかったというやつもいると思うが
節目で積み重ねてこれだよ

ドル円下76.6
ポン円135.5からの
あほーるど

こんな簡単な投資ねえ

下手に動けば儲からなかったな

FXはギャンブルじゃありません

ギャンブル化したのはやり方がわるいだけ

もちろんヘッジのSは時折入れるが

36: Trader@Live! 2015/06/28(日) 13:13:08.28 ID:Ob395LAy.net
>>34
じゃあトルコリラとかどうなんだ

41: Trader@Live! 2015/07/08(水) 00:52:02.18 ID:3E3wAtkx.net
>>36

俺、リラ買いだめしてる、明らかに他通貨と比較して値に違和感がある、値ごろ感てことじゃなくてね、、ドル円が史上最安値の時に43円台、ドル円がサプライム以来の高値更新したと騒がれた最近で44円近辺て明らかな違和感じゃん。。しかも極端に腐ってる国でもないし。

今までこの違和感が的中しまくってきて安値圏でランドを買って何度もアホールドして適当に欲張らずに上がってから決済して利を伸ばしてきた。

だから今回も問題ないと思う。

35: Trader@Live! 2015/06/28(日) 12:21:47.63 ID:srvqaSG5.net
自分の大切なお金を遣うのに
何故か仕事や受験勉強と同じように努力しようとする者が少ない
プロスポーツ選手のような特別な才能が必要なんだと勘違いして諦めて去っていく
知識と経験があれば誰でも勝てるようになる「職業」なのに

37: Trader@Live! 2015/06/30(火) 23:51:14.97 ID:bOQVPtv1.net
だよな

38: Trader@Live! 2015/07/03(金) 00:00:34.93 ID:YN6xR8iG.net
ありがとう

42: Trader@Live! 2015/07/08(水) 00:57:58.22 ID:3E3wAtkx.net
ちなみにギャンブルを一通り経験してパチ、スロ、麻雀、FX、株はひたすら勉強すればトータルで勝てることを実証済み。

競馬、宝くじはいくら勉強しても勝てない、運否天賦。。やる人は負け組み。

好きな漫画はウシジマくん、カイジ、アカギ、天、難波金融道、ミナミの帝王。20歳越えてからひたすら暇があれば金がらみのこと追及してきた。

50: Trader@Live! 2015/07/12(日) 06:59:30.57 ID:nWZInQbv.net
>>42
FXが最強のギャンブルでこれ以外は知らなくてもいいだろ
カイジ並みの発想をFXで閃けば一生食っていける

43: Trader@Live! 2015/07/08(水) 01:21:32.30 ID:Q4ViHsYC.net
これ読んどけ
東大卒ポーカー王者が教える勝つための確率思考 木原直哉

多くのプロにとってポーカーはなぜギャンブルでないのか

それを一言で説明するとすれば

期待値に従ってプレーしているから

ということになります

47: Trader@Live! 2015/07/11(土) 23:35:57.15 ID:pxmn8JdP.net
投資っていったら聞こえはいいが
所詮マネーゲーム
単なる無職を専業といって聞こえいいようにしてるだけ
>>43
ほんとにポーカーだけで食っていければこんな本なんて出さないでしょ
わざわざ自分の手の内さらすような真似します?
確立通り勝ってる時はいいんだよ別に
その確率がいつか逆転する時がくるし
それで全てを失うそれが投資
そんな確率通りやってて勝てるなら
誰も苦労しないしみんなやってます

49: Trader@Live! 2015/07/12(日) 06:37:38.55 ID:BNMId4SS.net
>>43
>期待値に従ってプレーしているから

俺、元パチプロだけど
パチプロにとってパチンコはギャンブルじゃないんだよ
「石橋理論」っていう期待値理論に沿ってボケーっとハンドル握ってるだけ
パチンコ屋の前に並ぶのが仕事で、打つのは集金

44: Trader@Live! 2015/07/11(土) 22:53:31.50 ID:aQ+EcFeC.net
たしかに

45: Trader@Live! 2015/07/11(土) 23:00:05.12 ID:F9pI1ST0.net
レバレッジが3倍超えたら、思った方向と反対側に行ったとき、真っ青になるわ
(勿論、思ったとおりに行ったときは大きくガッツポーズだがなw)
俺的には、このあたりがギャンブルと投資の境目かな?

46: Trader@Live! 2015/07/11(土) 23:07:13.31 ID:aRYyzHYk.net
丁半博打的な設定で臨む時が一番儲かる不思議。
博打自体が奥が深くてロジカルなものなんだろう。
トレードは数学より算数っぽい感じ。
経済学より経営学(会計学)って感じ。

48: Trader@Live! 2015/07/11(土) 23:41:45.53 ID:j70m6/Ru.net
東大出てポーカーかw 人生いろいろやなw

51: Trader@Live! 2015/07/12(日) 08:48:28.02 ID:1m99cza2.net
カイジとか(笑)
漫画の主人公を引き合いに出されても。
図体はおっさんだけど、頭の中はいつまで経っても小学生のままだな。

56: Trader@Live! 2015/07/12(日) 16:01:03.11 ID:UazkHnoH.net
アドレナリンが出る以上ギャンブルとしか言えない

57: Trader@Live! 2015/07/12(日) 16:22:02.79 ID:0CiuQHAU.net
せやなせや

59: Trader@Live! 2015/07/19(日) 08:03:32.97 ID:2eV38Ulp.net
バカしかいねえ
資産管理しっかりすれば
確実に増える投資だよ
減ることもあるけど
ゼロやマイナスにする奴は
考えが足りない

60: Trader@Live! 2015/07/19(日) 08:28:09.30 ID:WQkbuwaE.net
レバレッジを上げればギャンブル下げれば投資

61: Trader@Live! 2015/07/19(日) 13:12:37.59 ID:iVohYEcP.net
レバレッジが高い方が有利だよな

62: Trader@Live! 2015/07/19(日) 13:21:35.27 ID:aiaMxgpM.net
朝起きてすぐサイコロを振る
3より大きい目が出れば上に行くというお告げのでロング
3以下なら下なのでショート
寝る直前に決済ボタンを押す
これで勝てる

63: Trader@Live! 2015/07/21(火) 21:32:05.18 ID:xVHbvEvD.net
種が少ないやつはハイレバ・追い証無しの
海外FX業者でやればいいだろ。

エックスイーマーケットとかトラブルも無いし

1万あれば100万になるかもという夢が見れる。
100万になれば充分億も狙える。
それがハイレバ。

64: Trader@Live! 2015/07/21(火) 22:11:00.60 ID:dfsI25tJ.net
ハイレバ1000倍なら1000円の証拠金で100万円のトレードが出来るということだからな
スプとか値動きがあるから実際はもう少し金が必要だが

66: Trader@Live! 2015/07/23(木) 00:10:31.60 ID:J1XAk2Et.net
まあそりゃFXも基本的にギャンブルだが余程無茶な賭け方さえしなきゃそう滅多に損はしない
俺は基本的にレンジ幅を大きめに設定しての低レバスイング
またサヤ取りを上手く調節すれば下手な外貨預金よりもセコく稼げる

ただ、ハイレバも否定はしないよ。 ただし瞬発力勝負出来ない奴は絶対に手を出してはいけない
あれで負けるパターンというのは含み損を大量に抱えても我慢したり
100pip動いただけで全財産を溶かす無茶な張り方をするか

俺としては海外口座に1万円だけ入れて400倍で勝負するのは決して悪い方法では無い
もちろん先のスイスフランショックみたいな大事故が発生してもちゃんとゼロカットを発動してくれる業者が必須
間違っても何とかDDに口座を開いてはいけない

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