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【FX】DMM・亀山敬司「素人が勝ちやすいのはFX」

      2016/07/14

1: 海江田三郎 ★ 2016/06/21(火) 08:27:56.37 ID:CAP_USER
亀山敬司氏(以下、亀山) 「財テク」ってあるよね。株とか不動産投資とか、いろいろあるじゃない。
さっきみたいなものじゃなくて、これはもっと巷にあふれてる話だよ。有名な証券会社や大手の不動産屋が勧める投資。
財テクなら、けっこう考えている人もいるかもしれないよね。これでだまされたという人はあまりいないと思うんだよね。じゃあ、この投資ってやつが、実際儲かるかどうかという話。
まずは株について。デイトレーダーとか毎日マメに売買してる人もいるけど、これは投資じゃなくて、まったく別のゲームだからね。今回は株式投資についてね。
株の世界では「女、子供が株を始めたら逃げろ」っていう言葉が昔からあるんだけど、要は「素人が株を買い始めたら売れ」ってこと。
俺が1年くらい前に見たテレビで「今、投資セミナーに人々が殺到してます。お年寄りや若い女性など、一般の人たちが参加しています」とやってた。
大きな会場で、「今、株が上がっているので投資の時期です。投資はこういうふうにやりましょう!」みたいな説明会をやるわけよ。
でも普通ね、みんなが上がってるなと思ってる頃というのは、もう終わりのときだからね(笑)。そこが一番高いときだと思ったほうがいいよ。
昔から株価なんてものは上がったり下がったりしてると思うけれども、アベノミクスとかで右肩上がりのときに、身近な人が「俺、ちょっと株で儲けちゃった」とか「たまたま買ったのがこんなに上がった」とか、そんな話を聞くじゃない。
それで、今までやったことのない人たちが「そんなら俺もやろうかな」と思って、ちょっと勉強しようかなと、別にたいした勉強もしてないんだけどね(笑)。
本読んだり投資セミナーとか行って、勧められた株を買うっていうのは、よくある話だよね。
ちなみに、オススメ株なんてどの程度オススメかといえば、勧めてる人たちが自分では買わない程度のオススメだからね。
通常そういった一般の人が買おうってときは、過去の価格より高いときが多いよね。すでに出遅れてるわけ。
もし、(お茶を指して)この価値が過去は100円だとして、110円、120円と上がっているとき、その先も130円、140円になるように思うかもしれないけど、別に日本の会社が最近、いきなり儲かりだしたってわけじゃないからね。

そもそも会社の価値っていうのは、いろんな見方があるんだけど、例えば年間1億円稼いでいる会社があったら、ざっくりと20倍の20億円の価値があるんじゃないかという考え方がある。これをPER20倍っていうんだけどね。
というのは、20億円で会社を買って、毎年1億円の利益が貰えたとしたら、年利5パーセントになるじゃない。配当か資産かはともかく、それくらい貰えたら、まあ文句ないよって考え方。
仮にそのへんが目安だとしようか。利益1億の会社が20億の価値というのが、正しいとしたときに、この株価が40億、60億の株価になるのはどんなときかと言うと、「1億の利益が来年には、2億、3億と伸びるんじゃないか」と思うときなのよ。みんながそう期待したときに上がっていく。
でも実際、今は1億の利益しかないわけ。将来どうなるかはわからないけど、「上がるんじゃないかな?」とみんなが思っただけで高くなる。逆に「この会社は先ないなぁ」と思われたら、10億になっちゃうこともあるね。
もう1つの目安は、この会社を潰して財産を売っぱらったときに、いくらになるかという価値。
不動産や現金などの資産から、借金とかの負債を引いた、純資産というやつ。これと同等以上の価値は最低あるんじゃないかという考え方。これをPBR1倍っていうんだけどね。
たまに業績が悪くて、株価がこのPBR1倍を割り込む会社があるんだけど、そんなときはハゲタカファンドに狙われたりすることもある。
でも一般の人は、PERとかPBRとか面倒なものは見ない。「スマホの時代だからITの株買おうかな」とか「オリンピックが来るから不動産屋の株だね」とか、そんな考え方で買う人がほとんどだよね。でも、そんなみんな知ってる情報なんてすでに株価に織り込まれてるからね。
あとは、単にチャートグラフを見て、「右上がりだから買う」とか、「前より下がって割安だから買う」みたいな感じで買ったり売ったりする人が多いわけよ。そもそも何を基準に割安と言ってるのかってことよ。
中国でも株ブームのニュースをやってたけど、買ってる会社がなにをやってるかも知らない人もいるよね。数字の語呂合わせとか、占いとか、もうなんでもござれよ。


引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1466465276/

2: 海江田三郎 ★ 2016/06/21(火) 08:28:03.57 ID:CAP_USER
そんなときにプロの投資家たちは、冷静に分析して売りに入るわけよ。それでも一般の人たちが多いときは、まだ伸びてるんだけど、ある日、突然どっかのタイミングで、みんなが真っ直ぐに伸びると思ってるグラフが下に折れ始めて、「ワチャー!」となるわけ。
みんなのなかで、会社の業績とかPLとかBSとか見れる人いる? 手挙げてみて。損益計算書とか貸借対照表とかがだいたい理解できる人?
……あまりいないね。つまり、そういったものが見れない人は株なんか買っちゃダメってこと。見れたからといって勝てるもんじゃないけど、会社の業績くらいわからないと投資にはならない。ただの丁半博打だよね。
昔に比べて安いとはいえ、証券会社の手数料はかかるし、会社のことを調べて稼いでるプロはたくさんいるのよ。
稼いでる人がいるってことは、そのぶん損する人がいる。それが君たち。だって株の世界は奪い合いの世界だからね。
さらに言えば、株の世界にはインサイダー情報がある。「インサイダー取引」を知ってる人、手を挙げてみて?
……さすがに聞いたことはあるよね。みんなインサイダー取引というと、自分たちとは関係ない犯罪の話だと思うだろうけど、世の中には身近なところにインサイダー情報がいっぱいあるんだよ。
株取引というのは、一見すごい巨大市場に見えるけど、実は、1つひとつの会社の株価の集合なのよ。日経平均っていう買い方もあるけど、普通は会社ごとの売買なんだ。だから会社ごとに会社の将来を占う、いろんな情報がある。

例えば、うちの会社が上場してたとしようか。毎回この勉強会に出てたら、だんだん俺がボケてきたとする。元気もなくなって、言ってることも支離滅裂になってきたとする。「みなのもの世界征服じゃー!」とかね(笑)。
君たちがその状況見たら、「この会社やばいんじゃない?」って思うよね。そんなときに友達から「おまえの会社調子良さそうだな。株買おうかな」とか言われたら、
「いや?お勧めできないなぁ」とか言わない? それでその友達は損を間逃れたわけよ。「買わないで得した」ってのは別に犯罪にならないよね。これもインサイダー情報だよ。
喫煙所でタバコ吸ってたら、隣の上場会社の社員が「最近、上が揉めててさ?」とか、エレベーターで「今年はボーナス期待できそう」とか小耳に挟むこともあるよね。
自分たちが取引している会社とかでも、「おもしろいゲーム作ってるな」とか、「取引額が減ってきたな」とか、いろんな情報があるよね。どんどん人が辞めてる会社とか、広告費が増えてる会社とか、具体的な業績がわからなくても、なんとなく勢いとかわかるんじゃない?
ようはそれも情報なんだよね。インサイダーというか、アウトサイダー情報かもしれないけど(笑)。
法的にアウトな情報もあれば、セーフな情報もあるだろうけど、その情報を持ってる人がいることは間違いないよね。
来月に上がる下がるって情報じゃなくても、会社の先行きが暗いか明るいかは、遠くにいる人よりわかりやすいじゃない。
だから、自分がその会社に近くにいるとか、その業界に詳しいかとかはすごく有利なわけ。俺なんかは最近、上場会社の社長と知り合うことも多くなって、近すぎてヤバいから買えなくなっちゃったけどね(笑)。
つまりそんな情報がアッチコッチにある中で、ニュースとかアナリスト評価とかの情報は、遅すぎてあまり役に立たないんだ。
そんなもの見るくらいなら、店の客数でも数えて外食会社の株を買ったり、アプリのトップセールランキングを見て、ゲーム会社の株でも買ったほうがいいよね。おもしろいゲームを見つけたら、魔法石を買わないで株買ったほうが得だよ(笑)。

それで言うと、株に比べるとインサイダーが少ないなと思うのは、FX。ないわけじゃないと思うけど、いろんな要因がありすぎてなかなか難しいと思う。
これは市場が大きすぎて、さっきみたいな1つの会社の情報というよりも、なにがどう反応するかよくわからないわけよ。
アメリカ大統領がなにか言ったら上がるとか、日本で震災が起きたら下がるとか、いろんな要因があるじゃない。天気予報並みにわからないから、プロと素人の差が出にくい。株が麻雀ならFXはパチンコかな。パチンコのほうが素人でも勝ちやすいだろ?
そもそも「投資だ! リスク回避だ!」っていうのなら、株でもFXでもマメに売り買いしてちゃいけない。
自分の身近で伸びそうだと思う会社の株を長く持つか、ドルやユーロをいくらか買って置いとくのがいいんじゃない。
それでも売買を楽しみたいっていうんなら、遊びの範囲でほどほどにね。まぁ、FXで儲けさせてもらってる俺が言うのもなんなんだけどね(笑)
じゃあ最後は、君たちが将来、「家は買ったほうが得なのか?」っていう話をしようかな。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:37:21.62 ID:GqHi1WU4
FXは投資ではなくて投機、ギャンブル、

こいつも言ってる様に根拠無く上下する度合いが株よりも遥かに大きい。
当然、素人が偶然勝つ時もあるけど、
勝ちは絶対に継続しない、根拠なく上下する。

FXで継続して儲けるのは、FX業者とFX業者から金をもらってるコイツのような
インチキエコノミスト。

6: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:38:23.70 ID:8VSIVy51
ある程度の慣習やルールを把握しておけば、コツコツは可能だな
東京仲値とか市場のタイムテーブルとかロンドンフィックスとか
それらの法則から大きくずれている動きは敬遠しとくだけ

8: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:40:57.00 ID:EuznAsv3
素人向けにFXを勧めたい記事なんだろうけど、内容そのものが素人にはさっぱりだろうなw
誰に向かって書いたのか分からん内容だ

9: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:44:46.55 ID:PbKmPeSp
>>1-2
今どきこんな程度の低い駄文に騙されて手を出すような情弱なんているの?
株取引もアンフェアだらけだけど、FXなんてそれ以上だし、そもそもリスクが比較にならん
アホらしい

12: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:51:50.84 ID:oXAvYyFu
なるほど一理あるなと思いました

13: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:54:57.80 ID:5Dmgckkg
パチンコに無駄にお金を使うなら、FXというパチンコで遊ぼうじゃないか?って読めばいいのか?

124: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 13:53:31.95 ID:ikBoqKmn
>>13
この会社パチンコとズブズブじゃん

14: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:56:01.74 ID:8f+dVZDN
FXてたんなるよく出来た博打だろ
競馬やるより遥かに利口だけど博打には変わりない
投資したけりゃ株や債券買え

16: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 08:59:54.06 ID:YzbpU3Ta
ビギナーズラックで勝つかもね
でも大半は、そのあと負けておしまい
レバかけたFXは博打

18: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:06:50.17 ID:34SknveT
FXは勝ちを求めるゲームではない
いかに負けないかを競うゲーム
露骨に言おう、FXはパチンコだ

19: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:09:04.89 ID:xg3y4D0s
FXやってる奴や進めてる奴が
どや顔で語ってるのを見ると
パチにはまってる奴と同じ匂いがする

21: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:25:26.25 ID:06cEsE+X
まぁ、参加者が増えないと国内業者は死活問題だからな、顧客のからのピンハネで成り立っている業種 
本当に稼げる市場(一般人が・・・)なら、誰にも言わなくても人が嗅ぎ付けて参加してくるモノ 
FXは個人的には為替操作国が有る以上、一般人には不向き、まずは先物株式指数辺りの方が動きは素直かと・・・

22: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:25:53.13 ID:XqB4iQog
塩漬け投資法が良い
買って1年は売買禁止縛りで、徹底的に将来性と割安度を調査して3銘柄ぐらいに定額投資

23: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:28:11.01 ID:Pm+ITczw
ギャンブルみたいなもん、ある意味それより酷い結末をも招くからなあ
自殺とか
こういう事をいう時は
きちんとした裏付けが要るね
何パーセント儲けた人が何人何パーセント、
みたいなデータで
そうでないと、一人だけ儲かっても、
儲かりますよになってしまう

24: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:30:00.47 ID:tU5MbXiG
でもねFXて9割の人間が1年以内に破産退場するから成り立ってんですよw

26: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:32:47.27 ID:s2FWhU6j
手数料の少ない丁半博打だからな。勝つときは勝つし、負けるときは負ける

27: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:33:53.19 ID:ZbGv76aR
素人でも勝てる回数は多いけど負けるほうが多いから結局金は無くなる
勝つんじゃなくて負けないことだよ

28: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:34:00.16 ID:OLWH0RNp
まぁ株よりはマシだわな。
株はインサイダーできないやつはカモだわ

29: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:37:47.80 ID:e1OUc744
要はDMMでFXしましょうねと?

30: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:39:50.80 ID:06cEsE+X
まぁ、御上が手抜き規制でレバ下げたのが戦力外通知だったわな 
レバ規制するより、追証撤廃でもしていれば顧客がここまで減少する事もなかったろうし、直ぐにゼロカしてやれば業者側も然程被る事もないだろうし、顧客だって離れなかったわな 
都合の悪い事は全て顧客側に負担させる事が当たり前の業界の体質が、顧客の減少(実際には国外業者へ流れている)を生んだ、身から出た錆

32: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:41:58.19 ID:MVvJmfVM
これはギリギリ嘘は言ってないかな
FXなんてただのランダムだからプロも素人も関係ないってこと

34: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:50:44.13 ID:nR0b3EyM
こういう詭弁は参考になるな

株はインサイダー取引してないと勝てない
→君たちはインサイダーできるような情報網はない
→為替取引ならインサイダーの影響は薄い
→だから、素人でもFXなら儲かる

って論法か

51: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:21:51.93 ID:OwomvIQC
>>34

嘘を言わないというのがポイントだよな
社長業は詭弁で成り立っているというのが分かるわ

DMM社長は素人を養分にするにするだけで
自分はFXやってないのか?自分がFXやった体験を話せよ

37: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:55:36.80 ID:kg/bYPsU
上がるか下がるかの丁半博打とどう違う?

42: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 09:58:40.28 ID:06cEsE+X
まぁ、FXではインサイダーは罰則対象外だからなw 
中国要人達が平気でOP行使に口先介入、仕込みや行使価格まで動かした後に発言撤回なんてザラ 

43: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:01:45.57 ID:J1U8BKwk
FXでは勝ち続けることはできない
…が、トータルで利益を出すことはできる

44: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:02:31.63 ID:UPHnPy+k
なげーよ。
途中で読むの止めた。

50: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:20:43.10 ID:HdQJ1v9o
fxのほうが難しい。為替こそ素人がやると酷い目にあう

52: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:21:54.54 ID:NpQv/uv/
10万円をたった数ヶ月間で6億円まで増やした元期間工のGFFはレジェンド

77: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 11:25:31.19 ID:zdRqpIv8
>>52
GFFは10万円をたった数ヶ月間で6億円まで増やして
1週間で全部溶かした挙句、借金踏み倒して今はひっそりと暮らす現期間工

53: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:22:35.89 ID:xUBfSzsb
買ったり負けたり激しい。
失敗すると、金塊に手を出す人もいるようだ。

54: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:26:25.61 ID:IMrJ+nbR
FXは値動きが激しいうえにサーキットブレーカーも無いから実は難しい
トレンドが一方向に続くことも多いから損切りできないと全財産失う可能性も十分にある
素人は日経先物ミニでもやったほうが無難

56: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:29:00.21 ID:33NjxeEb
>PERとかPBRとか面倒なものは見ない
見るだろw ってか、PBRだけ見てもROEとセットにしなきゃあんまり意味ないし。
>スマホの時代だからIT―そんな考え方で買う人がほとんど
案外そんな考えでいいんじゃない?
材料なんて日経に載った時点で手遅れだったりするし、何が幸いするかわからんよ。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:35:07.57 ID:3SDB8M+r
perを見ない?見るだろw
ただ見てもよくわからん
適切に見れないと言ったらいいのでは?

あと山師は相場の勢いを使って張る
勢いを無視する相場師はいねえ

59: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:40:33.30 ID:33NjxeEb
>損益計算書とか貸借対照表
それは長期投資するなら勉強して読みに行くようになるだろ。
だからってそこから未来が読み解ける訳じゃない。大幅な上方修正や下方修正は日常茶飯事。
経営者自身だって来期の業績をピタリと当てられることはまずないんだから。
とはいえ「内部留保ガー」って騒いでるような人は、たぶん買わない方がいいだろうな。

61: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:48:57.95 ID:cU0nIBrK
言ってることは正しいなw

×素人が勝ちやすい
○プロでも勝てない

>これは投資じゃなくて、まったく別のゲームだからね

193: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 18:31:00.96 ID:NeZXNAFY
>>61
プロでも火だるまになって死ぬんだからある意味平等だろw
大半の人は死ぬって事実をあえて言わないだけでw

62: 名刺は切らしておりまして 2016/06/21(火) 10:49:51.97 ID:33NjxeEb
では何で投資すべきか判断するかというと、経営者の言葉や顔だったりするw
誠実さや将来のビジョン、目の輝きなど。儲かりそうでも会社を応援する気になれなければ買わない。
この文面を読む限りDMMが仮に上場したとして、俺は買わないだろうなぁ。

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