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【FX】ストップは重要だ。

      2016/10/17

140: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 14:05:08.47 ID:HbMxTKPL0
個人的な考えだけど、長期的な波に逆らわないように、っていうのはスキャで利益にならなくてもデイトレ~スイングで利益が出るかもしれないから、って思ってる
実際損切りしなければ微益にはなったのに、って思ったことがある
もちろんトレ転に当たっちゃったらこの限りではないけど…

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1460208230/0-

142: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 15:23:04.41 ID:zxfVbT8I0
>>140
>実際損切りしなければ微益にはなったのに、って思ったことがある

実践では勇気いりますが
デモで「損切りなしでの爆益」を何度も経験しておりますw

143: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 15:39:11.98 ID:S4wPT4AE0
>>142
>実践では勇気いりますが

冷静に分析して、しっかりした根拠や確信があって待つなら勇気あるトレードだが
それがなくて単に(戻るかも…)という淡い期待だけで待つなら、ただのギャンブルでしょ。
ギャンブルしてたら必ず破たんするよ。
エントリーした根拠が崩れたところで損切れ、と言われるのはそういうこと。

146: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 17:19:38.09 ID:I1VzPJQb0
スキャルピング~デイトレなら尚更即効損切りできなきゃダメだな
逆行したら損切り即再入場ぐらいはできないと退場は近い

147: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 19:23:23.06 ID:KclqI0XI0
相場をなめてるとしか思えない。一回痛い目を見れば。

148: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 20:01:16.45 ID:S4wPT4AE0
FXの怖いコピペ見てると、スキャルピング以外やる気がなくなるなw
難しいのはよく分かってるし、俺も悪戦苦闘しつつ利が乗り始めたのは
3年目からだけど、ポジ持ってる時間が長いほど、リスクは増すからな。
トイレ行くにも決済してから行くぐらいw
ポジ持ったまま寝るとか、考えられんわ。
0.5枚→1枚→1.5枚→2枚という風に、ゆっくり増やしていくといいよ。

149: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 20:07:16.72 ID:CkJaqtbG0
>>148
一緒一緒!俺もPCの前に居る時だけ派

150: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 20:32:16.87 ID:GqCyeVW50
>>148
俺もPCの前に居る時だけだなw
ただ、遊び用の海外ゼロカット口座だけは、ポジション持ったまま寝たりしてる

151: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 23:20:36.56 ID:JDWsSFvH0
損切り無しにしてたらってのはよくあることだけど
それで損切り無しにしてたら少し前のドル円120円の時とかに買ってそのまま暴落に巻き込まれたら退場確定だよな
そういうこと考えると損切りの設定は絶対に必要だと思う

152: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/12(木) 23:37:45.14 ID:Yr93fxRJ0
というか、エントリー持ってる時に逆指値を入れないのはありえない。
スキャルピングといっても、少し目を離した隙に大暴落とかありえるし。
逆指値をどの位置で設定するのかが難しんだけどね。

153: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/13(金) 02:05:53.32 ID:Y1cIiw5P0
損切りについて議論されていたので、一言。

ポジションと同じ位置か数ピプス動いた方向に「損切り」を入れれば
もし損切にかかってもプラマイゼロかわずかの利益が残る
欠点はポジションと損切りとの幅があまりないため
少し戻ると損切りにかかりやすい
あとは大きな利益は望めないことかな

もし損切になっても資金はそのままなので
何回かエントリーしてるうちまともな利益を得られる。

155: 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2016/05/13(金) 05:17:45.17
ストップは重要だ。
なんといっても自動で損失を抑えてくれるんだから
入れとくべき。
リミット入れないで益を追求するなら分かるが
ストップ入れないで損失を膨らませるとか愚の骨頂だ。

156: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/13(金) 05:46:27.45 ID:H+Ui76/J0
ストップ入れてなかったら利益出たのに~とか言ってるけど
そういう人はそれ以前に一発退場してる筈ってことが想像できないのかね。
損切り貧乏大いにけっこう。いっぱい損切りしながら
だんだん上達して無駄負けを減らしていけばいい。
ド素人がそう簡単に増やせるわけはないのだよ。

157: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/13(金) 16:32:58.59 ID:TOd3ZEYD0
ストップで切られて戻って来たら悔しいし被害が最小に押さえられたらホッとする
でもそれって元カノのことをいつまでも引きずってるのと同じだよね
しかし男は折に付け思い出してしまう生き物だからな
女の方がその点では上手く割り切り出来るのかもしれない

159: 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2016/05/14(土) 00:02:52.09
>>157
その考え方でいくとポジポジ病の人は
大量に愛人を抱える節操が無い人なんだと思ってクスっときた。

158: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/13(金) 23:49:47.24 ID:0o8ptGPG0
ストップについて教えてください。
初心者ですが超悩んでいます。
大体損切りは資産の1~2%めどと多くの本やサイトで見ました。
フルレバ25倍でトレードする場合、1%だとドル円で4pips以上反対に動いたら終わりです。
一方で日足データと時間足データを抜き出してエクセルで計算したら、高値と安値の差額の平均は
それぞれ88pips・20pipsでした。
ストップロスをおいても4pipsなんてすぐに引っかかってしまいます。
100pipsあけてストップをおこうとするとレバ2倍程度なんですよね。
一発退場しなくていいようにストップロスをいろいろ考えていますが、諸先輩方はどうされてるか
教えてくださいませんか?
既出の質問でしたらすみません。

160: 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2016/05/14(土) 00:05:51.55
>>158
レバ25なら自分でストップ入れるより
強制ロスカにお任せしたほうが。

161: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 00:13:09.96 ID:Bd1H3NwP0
>>158
その「終わり」を許容できるようになるのがスタートラインです

162: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 00:19:57.86 ID:ZOvoZ4KZ0
>>158
損切り幅は、スキャルなのかデイなのかスイングなのかによって変えた方がいい。自分が基準としてる時間足によって。資産の1%と言うのは、おそらくデイの場合を基準にしてるんじゃないかな?1%、10pips以内に抑えた方がいいと言う事ね。

163: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 00:28:17.85 ID:uobhxWfE0
>>158
どの通貨ペアでトレードするのか、どのくらいの期間ホールドするのか、
書かれていないので何とも言えないのですが、損切りが甘いと
早期退場のリスク大ですので、少なくとも自分なりの勝ちパターンを会得するまでは
先人に倣い「損切りは資産の1~2%」を徹底するのはとても良い考えだと思います。

> 100pipsあけてストップをおこうとするとレバ2倍程度なんですよね

何の通貨ペアの話かわかりませんが、仮に1米ドル100円で1万通貨の取引を行う場合、
1万ドル(100万円)の取引に対し、レバレッジ25倍だと必要となる
証拠金は4万円(※正確には業者によって異なります)。
100pips(100銭)反対方向に動いて強制ロスカット(維持率100%の場合)されるとすると
用意する証拠金は5万円、その場合レバレッジは2倍ではなく「20倍」になるはずですが如何でしょうか?

166: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 02:52:53.07 ID:uobhxWfE0
訂正

>>163の後半は「フルレバ25倍」が頭に残っていた状態で書いてしまいましたが
「資産の1~2%めど」を前提にした「100pipsあけてストップ」の話でしたね。

>>163後半部分は撤回致します。
大変失礼致しました。

168: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 03:31:10.84 ID:uobhxWfE0
>>163
お詫び代わりと言ってはなんですが、損切りの設定についてもう少し踏み込んで御説明致します。

損切りのラインを決めるには、まず先に利確のラインを決めると自然と損切りのラインが浮かび上がります。

例えば
「利益+20pips、損失-10pipsなら4勝6敗でも+20pips」
「利益+40pips、損失-15pipsなら3勝7敗でも+15pips」
といった具合です。

もちろん「利益+50pips、損失-5pips」なら理論上、1勝9敗でも収支はプラスになりますが
あまり欲張り過ぎると『損切り貧乏』に陥ってしまいますので無理は禁物です。

まずは「4勝6敗でも微益(または±0)」から始めると取り組みやすいと思います。

ではでは。

181: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/15(日) 19:52:57.43 ID:y6jGnIJ50
>>177
> レバ100倍のときは1%動いたら即ロスカットだったので

レバレッジ100倍でも>>168に書いた通り、リスクとリターンを
適切にコントロールしさえすれば、たとえ勝率5割未満の
トレーダーでも問題なく勝てることがわかると思います。

とは言え大震災に巻き込まれたり同時多発テロが発生するなどの
非常事態に遭遇してしまった場合、予め設定していた損切りラインを
著しく超えたところで決済されてしまう可能性があります。

相場の世界で長く生き残るには「大きく負けない」ことが絶対条件、
国内業者でも法人口座を開設すれば未だにレバレッジ100倍で
勝負することは可能ですが、少なくとも安定して勝ち続けられるように
なるまでは低レバレッジで経験を積むことが肝要です。

164: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 00:29:12.74 ID:R+nHu6Ta0
>>158
レバ5倍、損切り20pipsでいいんじゃないの
資金が少ないなら、100通貨とかから買える業者使うとかさ

170: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 10:26:29.51 ID:PzdSOluH0
>>158
実はレバの高さは気にする必要はない。むしろ高ければ高いに越したことはないのだ。
僕の場合は、ストップ平均が80pipくらいなんだけどレバは30倍くらいからはじめて最大で100倍程度になる事があり、リスク2%なんて遥かにオーバーしています。(儲かれば低くなりますが)

それで破産しないのか?という話ですが口座に入れるお金を最小限にしているだけで無くなってきたら追加入金するというやり方をしています。

自分の取引の連敗数や最大ドローダウンが大体わかっているので(例えば最大5連敗最大損切り100pip取引ロット5万通なら25万円プラスαを口座に入れて始める)、必要以上に口座に金入れても無駄で危険なだけなのでこのようにしています。

172: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 10:58:41.07 ID:W9/S24Gt0
>>170
口座資金が多ければ多いほど勝てる率が高くなると思うな
もちろん前提としてスキルがあっての話だけど・・・

極論だけど、口座に100万円あるのと1億円あるのとでは
リベンジできるチャンスは一目瞭然。

173: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 11:32:35.81 ID:qgSEozlG0
>>172
そんなの当たり前の話だけど、スキルのない初心者が質問するスレでそんなこと書いても
一攫千金のギャンブル勧めてるのと変わらんぞ。

174: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 12:59:45.35 ID:PzdSOluH0
>>172
僕が言いたいのはそういうことではないよ。
トレードを長期に渡ってやる場合、レバが何倍かというより、潜在的なリスクを考えなければならないってことだよ。
国内業者は追証があるから口座にいっぱい入れとくのはいいが、通常のストップ、強制ストップロスがつかない事態も考慮しておかなきゃいけない。最近あったやろ?
だからレバ高い低い関係なしに追証ない業者に最小限に入れて必要な分だけマメに追加入金する方が安全なんだよって話。

171: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 10:33:23.72 ID:PzdSOluH0
>>158
いい忘れました。
先に自分の取引ルールを決めなければ僕のようなやり方はできません。
そのルールでデモなりバックテストなりで最大損失やドローダウン連敗数を検証想定してからの話になります。
そうしないと無限に金を入金するはめになりかねません。

165: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 00:39:46.04 ID:uobhxWfE0
なお「資産の1~2%めど」というのは、あくまでも1取引あたりの
許容できる「最大損失」です。つまりこれより少ない分には問題ありません。

「レバ2倍程度なんですよね」と低レバレッジを否定的に見ていらっしゃるようですが、
実際にはレバレッジが高い人から順に強制退場させられているのが現実です。

強制ロスカットを損切り代わりに使うスキャルパーでもない限り、
トレードで安定的に勝てるようになるまでの間はレバレッジ2倍~5倍程度に
抑えておくことが、相場の世界で長く生き残るための命綱となるでしょう。

167: 名無しさん@お金いっぱい。 2016/05/14(土) 03:21:32.17 ID:W9/S24Gt0
レバレッジが高くても「高資金・小ロット」なら逆に安全なんです
レバレッジが高いと小資金でも高ロットでできるため
これが危険なんです・・・(これやると証拠金維持率が一気に低くなる)

これ重要なことなんだけど、なかなか理解してもらえない。

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